tag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post7078071975780908266..comments2023-12-21T00:53:45.906+01:00Comments on Todo lo que sea verdad: Los científicos se lo montan con modelosJosé Luis Ferreirahttp://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-32707681408179021692009-05-27T23:44:18.910+02:002009-05-27T23:44:18.910+02:00Eugenio:
Te recomiendo el tratamiento experimenta...Eugenio:<br /><br />Te recomiendo el tratamiento experimental (tal vez después de la explicación que encuentres más convincente) como sugería Maskuko. Es realmente iluminador.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-14245320638221404502009-05-27T23:37:13.363+02:002009-05-27T23:37:13.363+02:00No puedo corregirte o darte la razón porque el asu...No puedo corregirte o darte la razón porque el asunto de Marilyn lo estudié hace mucho tiempo. Es hora de darle un repaso, y lo haré. Además, estoy preparando una minientrada sobre explicando la paradoja a mis alumnos, a ver si me sale.Eugenio Manuelhttps://www.blogger.com/profile/07907875486406447325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-82575370271683379842009-05-27T13:16:15.106+02:002009-05-27T13:16:15.106+02:00Hola, Maskuko.
No hay que pedir perdón. Aquí todo...Hola, Maskuko.<br /><br />No hay que pedir perdón. Aquí todo el mundo es bienvenido. En cuanto al convencimiento experimental, también lo he probado y es estupendo. Para que se vea que las matemáticas también son empíricas.<br /><br />Un saludo.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-68292074446464183332009-05-27T09:24:07.895+02:002009-05-27T09:24:07.895+02:00Efectivamente los modelos son importantisimos, a m...Efectivamente los modelos son importantisimos, a mi me dio por debatir sobre esta paradoja con mis amigos un viernes por la noche, y al final la única manera de convencerles del razonamiento correcto fue con vasos y monedas... cuando hay un cabezota cerca, a veces mejor que las palabras es algo con lo que darle en toda la cabezota.<br /><br />Y por cierto, perdon por entrar sin llamar ni presentarme primero.Maskukohttp://kukosklan.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-88731166772086332292009-05-26T12:28:07.708+02:002009-05-26T12:28:07.708+02:00Hola Alfredo, me alegra tenerte por aquí.
Efectiv...Hola Alfredo, me alegra tenerte por aquí.<br /><br />Efectivamente, nuestra mente no tiene una clara intuición de las probabilidades, como pueda tenerla, por ejemplo, de las distancias en nuestro entorno. Menos aún cuando la cosa se complica con la regla de Bayes. Por eso, aunque la podamos aprender "en teoría", a la hora de aplicarla, exige mucha práctica, y aún así siempre caemos en alguna.<br /><br />Saludos.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-79777259109704973502009-05-26T11:01:52.779+02:002009-05-26T11:01:52.779+02:00Creo que el problema se formula, teniendo en cuent...Creo que el problema se formula, teniendo en cuenta que Hall conoce dónde se oculta el premio. Se trata de un problema que uso con mis alumnos en una práctica de pensamiento formal, y que muy pocos resuelven correctamente. Aunque supuestamente dominamos el esquema formal de probabilidad, cuando, como en este caso, se complica algo la formulación del problema, muy pocos los resuelven. Tengo que reconocer que a mí me costó trabajo.<br /><br />Un saludoAlfredo Olivahttps://www.blogger.com/profile/04852520996508422666noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-11193367790554177282009-05-25T16:41:22.286+02:002009-05-25T16:41:22.286+02:00Hank:
Deberías coger una muestra aleatoria de la ...Hank:<br /><br />Deberías coger una muestra aleatoria de la población mundial (se hace un podo difícil, ¿no te conformas con una de un país?) y ponerlos a elegir en una simulación del problema, con algún premio monetario (10 euros serían más que suficientes), para que tengan incentivos a pensárselo. Estas cosas se hacen en economía experimental todo el tiempo, pero no me consta que hayan experimentado con este ejemplo.<br /><br />Tal vez quieras hacer varias versiones del caso. Una en la que deje claro que el presentador elige al azar, otra en la que elige la puerta que sabe que no tiene premio y otra en la que la cosa quede un poco ambigua.<br /><br />Así puedes saber si atienden o no al modelo explícito y qué pueden estar pensando cuando no se les da el modelo.José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-91214267173242579682009-05-25T16:21:01.008+02:002009-05-25T16:21:01.008+02:00Imaginemos que como científico me planteo 'pensar ...Imaginemos que como científico me planteo 'pensar la realidad'. <br /><br />Si pensar quiere decir algo parecido a 'predecir' (anticipar el mundo, para comprenderlo y, en su caso, cambiarlo), y no en resolver analíticamente un problema matemático (o estadístico): ¿qué debería hacer para predecir el comportamiento (la decisión, la interpretación) de una muestra aleatoria de la población mundial enfrentada al 'Monty Hall problem'?<br /><br />Dicho de otra manera, sé que necesito un modelo como marco de referencia. Pero, ¿necesito algo más?Hank Quinlanhttps://www.blogger.com/profile/00426190606122741298noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-31495281837758380142009-05-24T22:35:52.053+02:002009-05-24T22:35:52.053+02:00Eugenio:
Desde luego, esta es una de las paradoja...Eugenio:<br /><br />Desde luego, esta es una de las paradojas más famosas de la probabilidad y engancha a cualquiera. Según creo, la formulación de Marilyn vos Savant podía dar lugar a ambas interpretaciones (corrígeme si me equivoco), aunque, en su solución, Marilyn dejaba claro cuál era su modelo.<br /><br />Namtaru:<br /><br />Bienvenido al blog, y gracias por el piropo. A ver qué discos nos seleccionas en el tuyo. Estaré atento.<br /><br />Héctor:<br /><br />Gracias por la referencia. No me acordaba que en "El curioso incidente..." se hiciera referencia a la paradoja. ¡Está en tantos sitios!<br /><br />Todos:<br /><br />Tengo pensado hacer más entradas sobre paradojas, algunas poco conocidas. Esas las explicaré con más calma. Para todas servirá haber recordado la de Monty Hall (o de las tres puertas, como bien dice Eugenio).José Luis Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/12761156267797142585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-70848014158467667162009-05-24T20:22:35.551+02:002009-05-24T20:22:35.551+02:00Sí, y del libro El curioso incidente del perro a m...Sí, y del libro <A HREF="http://www.casadellibro.com/libro-el-curioso-incidente-del-perro-a-medianoche/2900001004154" REL="nofollow">El curioso incidente del perro a medianoche</A>.Héctor Medahttps://www.blogger.com/profile/05080741918146495160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-78644528937760074412009-05-24T19:13:30.996+02:002009-05-24T19:13:30.996+02:00Hector1564:
Hablas de Marilyn vos Savant.Hector1564:<br /><br />Hablas de <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_vos_Savant" REL="nofollow"> Marilyn vos Savant</A>.Eugenio Manuelhttps://www.blogger.com/profile/07907875486406447325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-55155691211040825352009-05-24T14:49:06.472+02:002009-05-24T14:49:06.472+02:00¡Que gran título!
A propósito, yo leí esa histor...¡Que gran título!<br /><br /><br />A propósito, yo leí esa historia en una novela. Al parecer la solución correcta fue propuesta por una superdotada y fue criticada por eminentes matemáticos. Increíble, ¿verdad?Héctor Medahttps://www.blogger.com/profile/05080741918146495160noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-53120840762012181212009-05-24T04:14:50.622+02:002009-05-24T04:14:50.622+02:00Excelente entrada y blog, ya habia leido esta para...Excelente entrada y blog, ya habia leido esta paradoja vista de otra manera, te invito a mirarla en el blog eltamiz.comNamtaruhttps://www.blogger.com/profile/04777166934393459213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-264173581420360461.post-34008012469105811062009-05-24T01:21:54.627+02:002009-05-24T01:21:54.627+02:00Este problema (que también se conoce como paradoja...Este problema (que también se conoce como paradoja de las tres puertas) fue el que me enganchó definitivamente al estudio y el coqueteo con la probabilidad. Y soy incapaz de salir.Eugenio Manuelhttps://www.blogger.com/profile/07907875486406447325noreply@blogger.com